Известная телеведущая Татьяна Лазарева на днях дала откровенное интервью каналу «А поговорить?» на YouTube. 51-летняя женщина поразила зрителей неожиданными и очень откровенными признаниями, рассказав, что они с супругом и коллегой Михаилом Шацем теперь живут отдельно друг от друга. Со слов Татьяны, это решение было непростым, но когда семейная жизнь перестает быть по-настоящему семейной, то не имеет смысла держаться за нее.
Юмористы так давно вместе не только в жизни, но и на экране телевизоров, что едва ли кто-то из их поклонников в состоянии представить одного без другого.
Кадр передачи "А поговорить?"
«Нас так воспитывали, что профессия у тебя на всю жизнь, брак у тебя на всю жизнь, даже квартира у нас была на всю жизнь» , - сообщила зрителям Лазарева, отметив, что несмотря на то что было трудно преодолеть этот барьер воспитания и привычки, теперь у них с Михаилом жизни идут не рядом, но параллельно и оба они вполне ими довольны.
«Олимп, который был у нас во всем… И творческий союз очень мощный. Мы с ним работали, жили, нам было очень комфортно…» , - поделилась воспоминаниями Татьяна.
Кадр передачи "А поговорить?"
«Самая большая роскошь- быть собой, жить свободно и открыто озвучивая свои мысли! У Татьяны получилось! Только в глазах безнадега...»
«В каждом хорошем человеке есть немножечко Татьяны Лазаревой…»
«Красивая и умная женщина! Жаль ее немного»
«Что делать, когда тебя обломали и выбили из седла? Очень актуально! Особенно на фоне пенсий. Классная она. Жизнь не радует, но мы с лопатой, Татьяна! Вальсируем дальше!»
«Очень скучаю по тандему Пушной, Шац, Лазарева… Как она легко и с юмором и даже философски рассказывает о всех жизненных тяжестях. Люблю и восхищаюсь честностью, профессионализмом. Пусть у вас все будет хорошо. Спасибо за эфир!!!»
«Жизнь после Олимпа. Очень актуальная тема. Грустно смотреть на такую позитивную женщину, которую выбили из седла и лишили возможности заниматься любимым делом (юмором на ТВ). Она, конечно, смеётся и бодрится, но ведь понятно, что это защитная реакция. Начинать всё с нуля в 52 года - это очень сложно. Дай вам Бог сил, энергии, оптимизма и здоровья, чтобы справиться с этой задачей. Удачи вам и терпения!» , - поддержали очаровательную женщину ее верные поклонники в сети.
Сейчас Татьяна вместе с дочерью Соней живет в испанском городе Марбелья, а Михаил остался на родине в России. Но несмотря на расставание, Лазарева по-прежнему считает Михаила членом своей семьи и заявляет, что ближе него у нее нет никого на свете.
Мало кто знает, что известный российский телеведущий, юморист, актер кино, театра и КВН, шоумен Михаил Шац по образованию врач, анестезиолог-реаниматолог. Большая часть его творческих идей воплотилась на канале СТС, где он работал продюсером спецпроектов. Особенно примечателен его брак с ведущей Татьяной Лазаревой, с которой он проводит большинство времени как на работе, так и дома. Давайте узнаем историю его жизни и состав семьи.
Детство и студенчество юмориста
Шац Михаил Григорьевич родился 7 июня 1965 года в городе-герое Ленинграде. Его отец был военнослужащим, офицером ВВС, на службе в Казахстане познакомился с будущей супругой, врачом-педиатром. Места службы менялись, но в итоге семья осела в Ленинграде, где появился на свет мальчик Михаил. Шац проучился в школе № 185 с 1972 по 1982 год, хотел стать автогонщиком или тренером футбольного клуба "Зенит". Но поступил в Первый Ленинградский оставив свои детские мечты несбывшимися. По окончании обучения на медицинском факультете получил профессию анестезиолог-реаниматолог. В том же институте прошел ординатуру и выпустился в 1989 году. Как и полагалось молодому специалисту, устроился работать врачом, и в течение 6 лет спасал жизни людей. Уже во время учебы у Михаила появился интерес к юмору, он увлекся игрой в КВН, с чего и началась его творческая карьера.
Участие в КВН и телекарьера
Михаил Шац активно принимал участие в творческой жизни Ленинградского мединститута, являясь участником команды КВН. С 1991 по 1994 он уже входил в сборную СНГ. Особенно ему удалась роль врача и музыкальный номер-пародия "Глюконатик". В середине 90-х Шац решил переехать в Москву, но долго не мог найти работу по специальности. Параллельно с этим придумывал новый комедийный проект "ОСП-студия" с коллегами по играм КВН. В 1995 году Михаил устроился работать на канал ТВ-6 Москва, где в течение 2 лет участвовал в создании передачи "Раз в неделю". 1996-1998 гг. - время его работы в проекте "Назло рекордам!" - спортивно-юмористической программе, где он выступал сразу в нескольких ролях. Параллельно с этой передачей стала выходить в эфир "ОСП-Студия". Михаил Шац и его коллеги (Татьяна Лазарева, Павел Кабанов, и Андрей Бочаров) сделали свою юмористическую передачу очень популярной за короткое время. Продержались они в эфире вплоть до 2004 года. 1996 год принес известность ведущему, и он решил оставить карьеру врача.
Программы, проекты и роли на ТВ-6
1996 - 1998 гг. - участие в программе "Назло рекордам!", роли Мишгана (футбольный болельщик), Шанса (спортивный доктор), футбольного тренера.
1997, 1999 - 2000 гг. - актер сериала "33 квадратных метра" под брендом "ОСП-Студии", выступает в ролях любовника и брата главной героини, почтальона, космонавта, актера, курортного ловеласа, соседа, кавказца, алкоголика, спекулянта, рэкетира и доктора.
1999 - 2001 гг. - Пан, ведущий проекта "Кабачок ОСП-стулья", юмористической эстрадной программы, насчитывавшей 15 выпусков.
1999 - 2000 гг. - участник "ОС-Песня-99" и "ОС-Песня-2000", пародийных концертов с участием членов "ОСП-Студии" и звезд эстрады.
2000 г. - роль в пародийном телефильме "Сестра-3".
Известные работы на канале СТС
С 2004 года официально Михаил Шац - ведущий канала СТС, где он принимал участие и руководил следующими передачами:
1. "Хорошие шутки". Ведущий программы наряду с Татьяной Лазаревой и С 2010 по 2012 гг. съемки были прекращены, потом передача снова выходила в эфир с новыми декорациями, а сейчас шоу приостановлено.
2. 2004 г. - участие в игре "Форт Боярд" в составе одной из команд.
3. 2006 - 2010 гг. - ведущий шоу импровизаций "Слава Богу, ты пришел".
4. 2007 г. - Михаил Шац и его бессменные коллеги Лазарева и Пушной ведут программу "Больше хороших шуток". Проект не просуществовал и месяца, был закрыт, не оправдав возлагаемых на него надежд.
5. 2008 г. - участие в интеллект-шоу "50 блондинок".
6. 2009 г. - один из ведущих ежедневной передачи "Песня дня" на СТС.
7. 2009 г. - был приглашен на съемки юмористичесокой программы "Убойный вечер" (ТНТ) в качестве специального гостя.
8. 2010 г. - назначен продюсером спецпроектов телеканала СТС, вел интерактивное шоу "Случайные связи".
9. 2011 г. - и Михаил Шац вместе с детьми путешествовали по российской глубинке и за границей, снимая параллельно тревел-шоу. Но в эфир передача не вышла, хотя отснято достаточно выпусков.
10. 2011 г. - продюссирует шоу "Спой!" и ведет программу "Моя семья против всех".
11. Контракт с каналом СТС закончил свое действие в 2012 году. В 2013-м Шац являлся соведущим в передаче "Голеностоп-шоу" (канал "Наш футбол"), а в 2014 Михаила можно было увидеть на "Олимпийском канале" ("Спорт Плюс").
Театр, кино и общественная деятельность
Ролей в кино пока у Михаила две - криминалист в "Очень и Чапаев в одноименной картине. А вот голос ведущего можно услышать в озвучке мультфильмов "Би Муви: Медовый заговор", "Облачно, возможны осадки в виде фрикаделек", "Монстры на каникулах". Пробовал он свои силы и в театре: в 2008 году изображал Тони Блэра в спектакле "ПАБ".
Михаил Шац, биография которого пестрит разнообразными творческими проектами, поддерживает благотворительный фонд "Созидание" вместе с супругой. Уже семь лет они оказывают помощь больницам и детским домам. Также звездная пара вносит вклад в работу фонда "Даунсайд Ап", который направлен на адаптацию в обществе детей с синдромом Дауна.
Семья телеведущего
Супруги не могут вспомнить точную дату своего знакомства, но на фестивале КВН в Сочи в 1991 году они уже знали друг друга. Татьяна играла за команду Новосибирска, а Михаил - Ленинграда. Долгое время они поддерживали теплые отношения, но не спешили съезжаться. К тому же Лазарева на тот момент была в браке, впоследствии у неё родился ребенок. К ее удивлению, Михаил не оставил попыток добиться внимания и расположения женщины, окружил беременную Татьяну заботой, а затем стал личным врачом первенца, Степана Лазарева. Брак они заключили только 17 июля 1998 года, с тех пор живут и работают рука об руку. Что бы ни писали о них в желтой прессе, пара отрицает слухи о разводе. Конечно, у них есть причины для ссор и мелких конфликтов, но они люди с юмором, а потому умело выходят из любых жизненных передряг. К тому же, в семье не один ребенок. Татьяна родила двоих девочек, Софью и Антонину, и Михаил Шац (дети которого уже подросли) абсолютно счастлив в браке, даже шутит насчет планирования следующего ребенка.
Татьяна Лазарева : Что пить будем?
Евгения Альбац
: Я - красное.
Т.Л. : А я - беленькое.
Е.А. : Это испанское вино?
Т.Л. : Да, самое простецкое, €3,60.
Е.А. : 260 рублей… Не знаю, что за такие деньги можно купить в Москве. Мое мне стоит 1700 руб. - это в ваших деньгах €24 с копейками.
Т.Л.
: Ужас. У нас тут есть летнее любимое вино, которое называется «Эсмеральда», оно такое легонькое, цветочное. Я пришла в Москве, на Садовом, в какой-то там подвальчик, смотрю: о, «Эсмеральда» - 1400 руб. (€19,94). И тут, как назло, появился хозяин этого магазинчика, ужасно мне обрадовался, давайте, говорит, я вас угощу. Я говорю, да уж, давайте, потому что, знаете, я вот за такую цену это вино за свои деньги не буду покупать. И он мне сказал, что для того, чтобы как-то существовать, надо четыре конца. Аренда на Садовом кольце - это два конца как минимум, таможня, всякие власти и проверяющие… Вино реально стоит €6 - 421 руб, а там 1400, в три с лишним раза дороже. Но надо вам сказать, что есть прекрасное «Барбадилья», которое стоит €3,75. За четыре (€) вполне можно купить нормальное вино. За полтора уже нет. Мы тут пробовали с подружкой за рубль двадцать, но пустили потом на мидии, это уж совсем… Вот у меня подруга в Новосибирске живет, так она там хорошего вина по нормальной цене уже найти не может в принципе, все - порошок. А хорошее стоит от полутора тысяч. А в Новосибирске, извините меня, полторы тысячи рублей за бутылку - это выходит в копеечку. Но как я люблю красивых, веселых, пьющих женщин!
Е.А. : Да, да, это про нас.
Т.Л. : Ну, что вы там, как вы?
Е.А. : Таня, вы прямо как в советское время вопросы задаете. Чекисты у власти - вот как. Сами, своими руками, привели их к власти, а дальше они мягкими лапами подгребли все под себя: с десяток госкорпораций, как минимум 25 всяких агентств и служб, самые вкусные отрасли экономики - от нефти до финансов, 70% от всех номенклатурных должностей...
Т.Л. : Да, дураки. У Жванецкого, помните, было, типа вы на нас внимания не обращайте, мы тут разберемся, вы главное, давайте, работайте, работайте, а мы тихонечко посидим, не будем вам мешать. Вот так оно и вышло, досиделись.
ВЫБОР МЕСТА
Е.А. : Вы где сейчас находитесь?
Т.Л. : Я нахожусь в Марбелье. Это самый юг Испании, напротив Африка уже тут. Аэропорт Малага.
Е.А. : Я прилетала в Малагу, когда ездила бродить по Андалузии, смотреть, где мои предки жили, пока их не поубивали.
Т.Л. : Так вы из сефардов?
Е.А. : Да, Альбацы пришли в Испанию из Марокко.
Т.Л. : Так вы же можете подать здесь на гражданство Испании.
Е.А. : Могу. И в Португалии могу. Но какой смысл? Я могу с тем же успехом уехать в Израиль. Но я же не буду жить ни в какой Испании, Таня. Самый ужас, что я вообще не понимаю, где я могу жить, кроме этой страны.
Т.Л. : А я вот нашла возможность. Я прикрываюсь Антониной. Антонина тут.
Е.А. : Антонине сколько?
Т.Л. : 11 лет ей. Старшие уже в английских «бординг» (boarding school - школы-интернаты), это же деревня, это Адлер, чистый Адлер: подростков отсюда надо вынимать, потому и Антонина поедет в «бординг», и у меня осталось не так много времени, чтобы успеть подготовиться к тому, что я останусь без этого прикрытия. И дальше, чего делать, - непонятно.
Е.А. : А если бы не было Антонины, вы все равно бы искали, куда уехать?
Т.Л. : Мы снимаем здесь уже лет пятнадцать, в этой Марбелье. То есть мы нашли себе местечко по душе. Кому-то Италия, кому-то Франция, кому-то Испания, кому-то Израиль. В общем, везде уже были, конечно, с Мишкой (Михаил Шац, муж Татьяны Лазаревой. - NT ). И мы здесь очень давно, уже лет семь, снимали - сначала на лето. Потом мы посчитали, что на лето здесь снимать стоит столько же денег, сколько ты снимаешь на год. Да, здесь такие цены, потому что это курорт. У нас прекрасный хозяин: я его в глаза никогда не видела.
Е.А. : А где жить дешевле, в Москве или в Марбелье?
Т.Л. : Здесь, конечно. И когда я поняла уже окончательно, что нет работы… Ну, как бы сначала мы были на «Серебряном дожде», была какая-то работа, которая требовала присутствия в Москве. Потом у нас был мюзикл прекрасный «Поющие под дождем» - там мы получали хорошие деньги, это было в позапрошлом году. Потом закончился мюзикл, прошел пустой год. Я поняла: чтó я в Москве не работаю, чтó я в Марбелье не работаю, но здесь прекрасные погода, прекрасная экология, дешевые продукты.
ЦЕНА ПРОТЕСТА
Е.А. : Как получилось, что вы с Михаилом остались без работы? Это вам «прилетело» за то, что вы оба избрались в ?
Т.Л. : Да, они (власть) целенаправленно вычищали всех, кто в . Если бы они (люди власти) были чуть дальновиднее, они бы дождались, когда Координационный совет . Но этого показалось мало, и они каждого еще догнали и сказали тебе: получи. Проблемы начались, собственно, в 2012 году.
Е.А. : Почем вы так уверены, что работу вы оба потеряли именно из-за Болотной и участия в Координационном совете?
Т.Л. : Хороший вопрос. Я не исключаю, что кто-то, может быть, воспользовался моментом. Мы же с Мишкой, в общем, достаточно были конкурентными на телевидении. Ну, а кому не хочется убрать любым способом конкурентов? Тем более мы так подставились. Всем.
Е.А. : Если открутить назад…
Т.Л. : Нам все задают этот вопрос…
Е.А. : Имея тот опыт, который вы с Михаилом уже имеете…
Т.Л. : Ну, смотрите, о’кей, мы вошли в Координационный совет, потому что мы не могли в него не пойти. Так же как мы пошли на , потому что выйти на Болотную было нормальным проявлением гражданской позиции. Мы все собирались туда идти, на первую Болотную (10 декабря 2011 года), все делали ксерокопии паспортов и снимали шнурки. А за день или накануне первой Болотной мне позвонил Боря Немцов - Боря Немцов мне не звонил до этого никогда, мы с ним даже лично не были знакомы - он позвонил мне и спросил: хочешь выступить? Я говорю, ну, хочешь и надо, это разные вещи, конечно, но в принципе, да, и хочу, и надо. Что же я буду отказываться, если я все равно туда иду. Правда, речь была отвратительная, скомканная, ну ладно. И я пошла на Болотную осознанно и выступила .
А потом, я думаю, что, конечно, если бы не было Координационного совета, я все равно продолжала бы…
Е.А. : Но вы не ждали, что последует реакция на канале СТС? Вы не думали про это?
Т.Л. : Нет, конечно. Вспомните то время, мы все были в эйфории. Потом была - меня туда Леня Парфенов позвал, мы ездили по городам, я вела дебаты на «Дожде» с Машей (Макеевой) - это было вообще не мое, но была эйфория.
«ВЕРНИТЕСЬ В ЛОНО СЕМЬИ и ЦЕРКВИ»
Е.А. : И вы не думали, что за этим могут последовать репрессии?
Т.Л. : Нет, не думали, клянусь вам, тогда не было в воздухе этого. И возвращаясь к вашему вопросу о Координационном совете и о Болотной, я тогда не могла поступить по-другому.
Е.А. : Неужели никто вам не говорил: это плохо кончится?
Т.Л. : Говорили, говорили. Я помню мы с одним общим нашим с Мишей знакомым оказались вдвоем в машине, и он мне говорит: «Таня, меня просили вам передать: вернитесь в лоно семьи и церкви».
Е.А. : Это вам передавали до увольнения с СТС или после?
Т.Л. : После.
Е.А. : То есть у вас была возможность отыграть назад?
Т.Л. : Как?
Е.А. : Как в советское время: признать вину, раскаяться перед партией и правительством.
Т.Л. : Ну, конечно, и сказать: простите, меня заставили, у них мой паспорт. Мы, конечно, с Мишкой потом это обсуждали много раз.
Е.А. : И?
Т.Л. : Представляете, что такое надо сказать, сделать, чтобы простили? Идти на «Первый канал», каяться?
Е.А. : Не преувеличивайте: ни на какой «Первый канал» вас не позвали бы, потому что вы все равно прокаженные, вам вполне доверять нельзя, но на СТС или ТНТ - могли бы программу дать, при условии подписки о сотрудничестве с теми самими органами…
КВН ИЗ АКАДЕМГОРОДКА
Т.Л. : Вот видите, вы все знаете, а меня даже ни разу не вербовали. Хотя вообще моя история отягощена, конечно, новосибирским Академгородком. Потому что мои родители были абсолютно далеки от диссидентства, от Галича, от клубов андеграунда, вообще далеки, и каким-то чудом только в 10-м классе я узнала, что, например, Даня Эфрос еврей. И я даже не поняла: ну и чего? А мне говорят: так он же еврей. Я говорю: в смысле, еврей, это чего такое? То есть 10-й класс, здоровенная уже была девица… Так вот там был клуб политической песни «Амиго»: Куба, кэ линда эс Куба, как на Кубе хорошо, как там все веселятся, а вот крылатые ракеты там, блин, не дремлют. Мы пели про загнивающий Запад, про империализм, про то, как там ужасно, как у нас… Нет, мы даже не пели, как у нас прекрасно, просто говорили о том, как там плохо, как мы должны им помогать, потому что им офигеть как ужасно, нейтронная бомба, мы должны быть за мир. А потом началась эта предперестроечная пора, когда соцлагерь начал возбухать. Тогда появилось слово: «социалконкрет», песни были такие - «социалконкрет» - например, песня «Мастер Гриша» Окуджавы, которая была про то, что «В нашем доме, в нашем доме, в нашем доме благодать, благодать…» То есть все в нашем доме хорошо, но крыша капает, щели, мастер Гриша придет и все починит. А потом идет куплет: «В нашем доме, в нашем доме, в нашем доме сквозняки, сквозняки, и под ветром качается крыша. Ну-ка вынь из кармана свои кулаки, мастер Гриша». Это, извините, уже был протест, и песня была песней предперестроечного протеста. Это была прекрасная школа: я была в классе восьмом, а ребята вокруг меня были студенты, и мы все вместе от Кубы, любовь моя - до кулаков в кармане. А потом, в 1991 году, я впервые сыграла в КВН за команду Новосибирского университета.
Е.А.
: Вы сразу начали там петь?
Т.Л. : А меня и взяли из-за того, что я пела. Тогда женская роль в КВН была номинальная - красиво ходи, и все, никаких текстов, ничего такого. И меня взяли в первый КВН просто с номером, потому что я много играла в капустниках Новосибирского университета - у меня была пародия на Лайму Вайкуле. Что-то такое: «Галопирует инфляция, просто жуть. Скоро будет компенсация, так, чуть-чуть». Сейчас послушать, это ужас какой-то, но наша команда, команда Новосибирского университета три раза участвовала в высшей лиге КВН и все три раза побеждала - это была единственная команда, которая трижды была чемпионом КВН, а я - единственная женщина, которая дважды была «Мисс КВН».
Е.А. : Вау! То есть КВН - это была такая абсолютно сексистская история?
Т.Л. : В том смысле, что мы сделали номер, в котором на сцене было шесть девок, а за кадром было 40 мужиков: они писали тексты, они все придумывали, и двое из них еще и переодевались в женское.
Е.А. : Но вы же говорите, что роль женщины в КВН была ходить по сцене и молчать?
Т.Л. : До того, как мы пришли туда и всю эту систему сломали, - оттуда, кстати, и растут ноги «Камеди вумен», это все оттуда.
В ГРОБУ КАРМАНОВ НЕТ
Е.А. : Вернемся в декабрь 2011-го. А как Михаил (Шац) отнесся к тому, что вы вдруг стали одним из лиц оппозиции?
Т.Л. : Когда Болотная была и я там выступала? Он мне потом говорил: «Господи, я же обычный трусливый еврей, если бы не ты - я бы никогда там не оказался». Когда я выступала на Болотной, Миша ходил вокруг, Миша и Пушной (Александр Пушной - музыкант, шоумен, телеведущий. - NT ), мы пошли втроем. И Мишка мне потом говорил: «Я бы никогда, это вообще не мое, понимаешь». Это он пытался мне сказать, что это ты во всем виновата. Я говорю: «Ты же выбрал меня, значит, что-то тебе было нужно, преодолевал».
Е.А. : Господи, сколько я знаю таких мудрых людей, которые стали фантастически богатыми и успешными и при этом всего на свете боятся. А я думаю: зачем нужны все эти миллионы и миллиарды, если они рот открыть бояться, если должны оглядываться и думать, с кем можно, чтобы их увидели в ресторане, а с кем - не приведи господь, запишут в чужие, во враги. И зачем тогда нужны эти миллиарды, коли все уже точно знают, что в гробу карманов нет?
Т.Л.
: Конечно, конечно. И они нам завидуют все. Они реально не понимают, а что ты с этого своего права говорить имеешь? Да я себя имею. Я имею то, что у меня внутри. Все остальное - это путь человеческий, от рождения до смерти, ты его проходишь и заканчиваешь, и умираешь голым, и тебе не положат в гроб картину Кустодиева. Хотя могут, конечно, но это уже будет высшей степени цинизм.
Мы более счастливые люди, мы раньше это поняли. Мы это поняли в том возрасте, когда мы принимали решение, и внутренний стержень у нас был, который нам говорил: нельзя. И ты шел против всего. Я не могла по-другому, и вы не могли. И ты потом понимал, блин, ты же идешь против всего. Но я-то иду своим путем. Пожалуйста, дайте мне идти своим путем. Мне хочется сказать тем, кто меня тролит, кто пишет: чего ты поперлась? Пожалуйста, я вас очень прошу, я же никого за собой не тяну. Я иду своим путем, дайте мне идти своим путем, я все равно иду. Ну я же вас не осуждаю, я же вам не говорю: что же вы, суки такие, за Путина пошли? Я просто иду. Если вы хотите со мной идти, пожалуйста. Не хотите - тоже пожалуйста, будьте любезны. Я уважаю ваш этот выбор, Бога ради. Просто я-то лично считаю, что выбор немножко неправильный, но вы имеете на него полное право. Но мне-то дайте свободу выбора.
Вот это и был самый главный конфликт на той Болотной, когда мы вышли и сказали: «Ребята в Кремле, мы есть, мы, вообще-то, тут». Я помню это ощущение на Болотной, когда Кремль рядом, и ощущение, что мы машем им, а звука нет. Смысл не в том, что мы пытались что-то сделать, что было запрещено, а смысл в том, что мы пытались сделать то, что должно было быть разрешено.
Е.А. : Таня, но я в третий раз задам тот же вопрос: если отмотать пленку назад, туда, где вам звонит Борис Немцов и предлагает выступить на Болотной, а вы уже знаете, что за это вас уволят с СТС, и Михаила уволят, и вы в результате останетесь без работы, и будете сидеть в Испании, и пить со мной вино по Scype, а муж ваш выберет жить в Москве, - зная все это, вы пошли бы тогда на Болотную?
Т.Л. : Конечно бы, не пошла. Но давайте продолжим. А дальше-то? Да, спасибо, что нам дали такого пенделя, что нас лишили возможности зарабатывать. Это же была их, собственно, цель - не давать нигде ничего, чтобы мы приползли на коленях и сказали: ребят, жрать хочу, дайте, блин, пожрать. Все равно меня бы вынесло из этой системы. Я бы недолго продержалась на канале СТС, поверьте, я бы все равно писала бы в Facebook, и меня бы все равно прижучили. Как это сделала в свое время Тина Гивиевна Канделаки.
Е.А. : Напомните?
Т.Л. : Ой, но это же была интересная история, когда начинался Мишин путь в оппозицию. Мы еще работали на СТС, и мы полетели на какие-то гастроли в Свердловск (Екатеринбург. - NT ). В самолет садились я, Пушной и Мишка. И Тина тогда пришла к руководству (СТС) и сказала что-то про то, как могут ведущие развлекательного канала заниматься политикой, входить в Координационный совет оппозиции… В Facebook наверное, сохранился Мишин пост, который он написал тогда: «А не пошла бы ты, Тина, на ***». Прямо так вот. Дальше мы сели в самолет и улетели. И когда мы прилетели в Свердловск, уже был вселенский скандал. Были еще моменты, когда Михаилу говорили: «Жена твоя пишет такую фигню в Facebook. Ты не мог бы?..» Он отвечал: «Ребята, подождите, вы со мной разговариваете или с моей женой? О"кей, жена пишет, я-то не пишу ничего, вы чего?» А все, коготок увяз, и птичке пропасть. Увяз коготок.
Е.А. : Однако после развала Координационного совета оппозиции были выборы Навального в мэры в Москвы, и вы активно в них участвовали.
Т.Л. : Да. А что: сказал А, говори Б, сказал Б, говори В. Я помню эти прекрасные упреки, когда мне говорили: кто ты? Ты - клоун, куда ты прешь в политику. Да не перла я в политику, политика пришла и спустилась. И, слава Богу, что мы видим это вокруг. В жизнь каждого сознательного гражданина приходит в какой-то момент политика.
Но, думаю, мы до конца не понимали, на что мы идем. Это уже потом, когда нас выгнали, когда мы начали делать «Телевидение на коленке» , мы это обсуждали.
Мы, два телеведущих, которые ничего, кроме того, как быть телеведущими, не умеют, которые лишились этой профессии и возможности быть телеведущими. Они живут по-прежнему дома вдвоем. Они укладывают вечером детей спать, садятся на кухне, ставят камеру и продолжают быть телеведущими, и продолжают говорить о том, что их беспокоит. Это же нормально.
ЦЕНА ВОПРОСА
Е.А. : Объясните, как это работает в телевизионно-развлекательном мире: вы появляетесь в телевизоре, вас приглашают на корпоративы, чем больше вы появляетесь, тем больше вас приглашают и тем выше гонорар. Так?
Т.Л. : Да.
Е.А. : А если вы перестаете появляться в телевизоре, вас перестают приглашать на корпоративы?
Т.Л. : Да, со временем. Ты просто перестаешь напоминать о себе, и про тебя забывают.
Е.А. : А всякие продюсеры, агенты?
Т.Л. : Когда мы были суперпопулярными, у нас появился директор, который нас продавал, он прекрасный продажник, он продавал нас за самые большие деньги, которые были, - €25 тыс. за вечер, а то и побольше. Я понимаю, что, конечно, мы не Иван Ургант и не Андрей Малахов, но это были все-таки совершенно какие-то нечеловеческие деньги.
Е.А. : И что вы должны были за такие деньги делать?
Т.Л. : Вести вечер. И это просто было связано с тем, что мы на слуху, мы известные. А вот смотрите, ведущий Иван Ургант - €50–75 тыс. Ксения Анатольевна (Собчак) - €50 тыс. О’кей, когда мы были в зените славы, не было еще ни Собчак, ни Угранта, и цен таких не было, но тем не менее я помню, что были времена, когда наступал декабрь, и каждый вечер - каждый вечер мы работали, и каждый вечер это были десятки тысяч евро. Вспомните эти годы - это же были годы совершенно шальных денег.
Е.А. : Я не могу вспомнить ни «эти» годы, ни «эти» деньги - у меня никогда их не было. Тем и удивительнее, что вы всем «этим» решились рискнуть.
Т.Л. : Спасает то, что нам с Мишей присуща жизненная ирония. И еще спасает то, что я, во всяком случае, начинала из бедности. Дочь Тося занимается с преподавателем рисунком, преподаватель мне говорит, что нам бы купить карандаши. Они стоят €50. Я говорю: «Нет, я не могу сейчас позволить себе карандаши за €50». И Тося это знает, и мы с Тосей это обсуждаем: «Тось, у меня есть, на что потратить €50». И я от этого совершенно не страдаю, то есть страдаю, но я к этому совершенно спокойно отношусь.
Когда нас с Мишей долбануло, когда мы поняли, что деньги закончились и у нас их никогда больше не будет, мы собрали наших троих детей и сказали: «Ребята, наших накоплений хватит, чтобы оплатить ваше высшее образование. Но только одно высшее образование каждому, и вам надо к этому отнестись максимально серьезно». И я совершенно счастлива, что наши старшие дети это поняли.
Е.А. : Как быстро после увольнения с СТС закончились корпоративы?
Т.Л. : Смотрите, в 2014-м их было по старым ценам 16, в 2015-м - 8, в 2016-м - 4, а в 2017-м - одна работа в году.
Буквально на днях мне предложили кастинг на сериал. Моя подруга, старинная приятельница, креативный продюсер, говорит: «Мы делаем большой сериал на «Первом канале», там прямо две роли для тебя, выбирай, какую хочешь, пожалуйста, приезжай, кастинг. Я говорю: круто, идея мне нравится ужасно. Но только, говорю, подожди, спроси на всякий случай. Она пошла и спросила. И ей сказали, пожалуй, ну ее на ***, Лазареву, давай кого-нибудь другого найдем. Семь лет прошло - семь! А Мишу не берут даже закадровым голосом на «Матч ТВ». Даже закадровым!
Е.А. : Есть же YouTube?
Т.Л. : У моего сына Степы есть выражение «зашквариться». Он говорит: «Ребята, вы имейте в виду, что если вы придете в YouTube, то там очень легко зашквариться». Мы говорим: в смысле? Он говорит: «Ну это вам не ящик ваш, куда если зовут - то зовут. В YouTube, если ты зашкваришься, все, тебе скажут: до свидания, следующий». И это честно абсолютно. Когда мы делали «Телевидение на коленке», у нас было 200 тыс. просмотров максимум: это не работало, это нельзя было монетизировать. Сегодня в YouTube мы, наверное, имели бы миллион просмотров. Но время ушло.
Знаете, я что вспоминаю? Я вспоминаю видео Галича, который выступал в нашем Академгородке. Он пел:
И всё так же, не проще,
Век наш пробует нас:
Можешь выйти на площадь?
Смеешь выйти на площадь?
Можешь выйти на площадь,
Смеешь выйти на площадь
В тот назначенный час?!
Я чего-то переслушивала этот текст и подумала: Господи, это же абсолютно про наш слитый протест. Можешь выйти на площадь, смеешь выйти на площадь… Мы смогли, и мы смели. Но остаться на площади, как на Майдане, - нет. Мы уехали все зимой в Куршавель… А те люди, кто вышел на Красную площадь в 1968-м? Они зачем выходили? Это было движение внутри, они не рассчитывали на паблисити.
Е.А. : Да, у них была только та цена, которую они заплатили, пойдя по тюрьмам и лагерям, платы - в виде успеха, публичности, славы - ничего этого не было. Только - цена.
Т.Л. : А они выходили… Вы меня спрашиваете, вы пошли бы в Координационный совет? Ладно мы - а вот они-то, зачем они на Красную площадь пошли? Они-то абсолютно понимали, куда идут. Это на заклание было, это гильотина была. Зачем они туда пошли?
Е.А. : Думаю, за тем же, за чем и вы пошли выступать на Болотную. Они увидели конец людоедской советской власти, против которой боролись. Боюсь, нам так не повезет.
Т.Л. : Самые лучшие воспоминания в жизни - это Садовое кольцо, «Белая лента» .
Это было высшей точкой, больше мы ничего не смогли. Мы смогли объединиться на размер Садового кольца, желая в это Садовое кольцо вместить одну шестую суши. Но - нет. Но что-то мы хотя бы попробовали.
О НАВАЛЬНОМ И СОБЧАК
Е.А. : Вы с Навальным общаетесь?
Т.Л. : Конечно, все время. Ржем.
Е.А. : И обиды у вас на него нет - что втянул вас в Координационный совет?
Т.Л. : Это у Алексея есть дичайшее чувство вины. Он все время об этом говорит: «Я ужасно чувствую себя виноватым перед вами, потому что вы потеряли все из-за меня». Я нежнейше его люблю, Джулию (Юлию. - NT ) нежнейше люблю, детей. Мы встречаемся все вместе, с детьми, но редко сейчас уже.
Я не разочаровалась в них. Вот по поводу Ксюши у меня не было никогда никаких иллюзий. Я ее ужасно люблю, мы с ней были знакомы еще в те самые жирные времена, у нас одна была кампания.
И она обречена была на политику. Ксюха - она очень честная. Но она честна в том, что она делает сейчас и здесь. Мы с ней очень похожи на самом деле, она абсолютная такая правдолюбка и про себя, но она отягощена своей историей. У нее своя история жизни. И она абсолютно всегда делает то, что ей нужно. В этом смысле она честна. Перед собой. А уж что ей нужно, это уж извините. Тут уж мне нужно одно, а ей другое.
Е.А. : Какая цель у Собчак?
Т.Л. : Стать президентом России.
Е.А. : Да ладно!
Т.Л.: Поймите, у нее нет другого варианта, учитывая историю ее семьи. Мы с Мишкой это много обсуждали. Еще когда я была звездой на СТС, появились Тина и Ксюша. Интервью они давали только с условием обложки. Обложка - Ксения, следом - Тина, Тина, следом - Ксения. Они были везде, во всех гламурных изданиях. Я еще тогда Мишке говорю: «Слушай, офигеть, во что они будут это монетизировать потом?» Они добивались максимальной популярности. Как поступает человек со своим капиталом? Он его инвестирует. Тина вложила свое имя в деньги, в бизнес. Тина добилась своего. Я в благотворительность вложила свое имя (Татьяна Лазарева попечитель благотворительного фонда «Созидание» , который собирает деньги для малоимущих семей. - NT ).
Ксюше этого было недостаточно. Конечно, ей нужна власть, и другого исхода не могло быть при таких родителях. Совершенно очевидно, что Ксюша выбрала этот путь. А там, простите, только президент России.
Я думаю, что это ее цель.
Ее не купят за деньги. Ее могут купить за обещания. Но она тут тоже, знаете… она никому не поверит. Она понимает прекрасно, что этим-то верить нельзя. Она выросла с этими , она никому не верит, только себе. И то, что она хочет, она знает. Она будет переть. Никаких иллюзий. Как она подтоптала под себя Навального. Будет и дальше.
А что, вам не нравится Ксения Анатольевна как президент?
Е.А. : Нет.
Т.Л. : Через восемь лет. Почему?
Е.А. : Ее и близко не подпустят - она чужой для чекисткой корпорации человек.
Т.Л. : Мне кажется, вы недооцениваете цельности ее характера. У Ксюши богатейший опыт, она в 12 лет убегала от родителей и мыла машины. Мама (ныне сенатор Людмила Нарусова. - NT ) рассказывала на ее дне рождения - мы с Мишей счастливым образом вели два дня рождения Ксении Анатольевны еще в те времена - и мама рассказывала: «Еду на работу на машине с водителем, останавливаюсь на светофоре и вдруг вижу, что выбегают два подростка мыть мне стекло, а я узнаю в одном из них дочь. Я ее хватаю, бросаю в машину, а она сопротивляется, упирается: мама, оставь меня». Это факт. Она выросла на этом, она сопротивлялась этому всему. У нее очень трудная жизнь, очень. И у нее такой запал, и она эту свою жизнь не продаст ни за какие миллионы долларов. Она не про деньги, она про власть. Я как человек, который обладал в свое время какой-то властью над миллионами людей на телевидении, это понимаю. И вы тоже прекрасно понимаете, что это - власть. Это больше, чем деньги. И ради этого люди пойдут на многое. Смотрите, у меня прекрасная репутация. У Ксюши - очень плохая репутация. Но она ее переборет, потому что у нее есть куда идти. Я со своей прекрасной репутацией, я могу быть президентом России? Могу, конечно. Я благотворитель, жена, мать-перемать. Но я же никогда туда не пойду, потому что это не про меня. А Ксюха - пойдет. Она учится на нас с вами, она смотрит, она нас препарирует и рассматривает, и это ужасно правильно. Ксюша - ее сила в том, что она умеет признавать свои ошибки. Потом она говорит: да, я была неправа, я признаю, я была дурой, но сейчас-то я уже другая. И вот это самый главный путь каждого человека - принять свои ошибки и двигаться дальше вперед, только вперед.
СВОБОДА - ЭТО ОДИНОЧЕСТВО
Е.А. : А скажите мне, Таня, я правильно понимаю, что Миша в Москве, а вы в Испании? Что эта вся история прошлась катком не только по вашей профессиональной, но и по личной жизни?
Т.Л. : Слушайте, мы больше двадцати лет вместе. Мы прекрасно друг к другу относимся. Но наш творческий, профессиональный союз - это была важнейшая вещь, которая нас объединяла, и мы это потеряли. Что для меня семья? Это дети и совместное творчество. Но дети вырастают, а совместного творчества резко не стало. Допустим, у нас еще есть впереди 20 лет - либо мы находим мотивацию провести эти 20 лет вместе, либо - нет. Миша сейчас пробует себя стэндапером. В Москве это очень развито, и это интересно ему. Он гениальный совершенно формулировщик, ему это интересно. Я пошла в другую сторону.
Татьяна Лазарева и Михаил Шац на съемке новогодней передачи для телеканала СТС, 14 ноября 2005 года
Е.А. : В какую?
Т.Л. : Мне интересны дети, меня очень это беспокоит. Я хочу быть ментором, я хочу быть тьютером, я хочу быть человеком, к которому приходят дети, подростки.
И еще я благодарна Владимиру Владимировичу за то, что я сейчас живу в Испании. И получила такой пинок, который бы я не получила. Выход из зоны комфорта невозможен по своей воле, ты никогда не выйдешь из зоны комфорта. Свобода - это одиночество. Одиночество - это свобода. Не можешь жить и быть свободным, ты всегда будешь что-то терять. Не жалейте Лешу и Ксюшу, они идут по своему пути. Да, мы теряем, но мы находим себя при этом.
Есть запрос на Ксению Анатольевну? Есть запрос. И на Навального есть запрос. А если бы был еще кто-то, было бы еще больше запросов. Но просто Владимир Владимирович забетонировал площадку. Навальный еще десять лет назад был просто блогером в ЖЖ. Мы все на него подписывались и думали: какой смелый чувак. Чувак, блогер из ЖЖ, за десять лет прошел путь и теперь претендует на звание президента страны.
Ксения Анатольевна прошла этот путь короче, потому что у нее были рычаги, естественно. Но есть эти 86%, на которых мы все работаем. Еще декабристы говорили: не надо метать бисер перед свиньями. Надо. Пойдем на каторгу, но будем продолжать, потому что наша задача разбудить эти 86%.
Е.А. : Отличная концовка.
Т.Л. : Нет концовки. Концовки нет.
Поклонники привыкли видеть ведущую Татьяну Лазареву в паре с Михаилом Шацем - как в эфирах телепередач и на сцене, так и в домашней обстановке. Вынужденный уход с одного из главных каналов, который случился некоторое время назад, разлучил их и в жизни. На днях в откровенном интервью для канала «А поговорить» Татьяна рассказала, что уже второй год не живет с мужем.
«Так получилось, что мы с ним проживаем какую-то новую жизнь по отдельности», - призналась она.
Почти все свободное время Татьяна с дочерью проводит в городке Марбелья в Испании. «Я когда приняла решение, а все решения у нас в семье принимаю как правило я, я сказала - "Все, я больше не могу". Ну то есть у меня и там работы нет, и тут работы нет, ну я уж лучше тут буду. Тем более что со школой было очевидно, что я не найду здесь в Москве уже ту школу, которая меня устроит как мать. Я собрала всех и сказала: "Я остаюсь здесь". И все такие: "Ну, окей". Все, кроме Михаила. А он говорит: "А я, мама, я что буду делать?" - "Я не знаю, что тебе делать. Делай что хочешь" - "Ну я здесь не смогу, в этой дыре" - "Ну давай ты в Москве, я тут больше, и будем туда-сюда. Работа есть - я прилетаю в Москву, а ты тут, с Тосей», - и супруги разъехались.
Жизнь в Испании устраивает Татьяну больше. «Там все дешевле гораздо. В разы! Там прекрасные дешевые продукты, там не надо никаких понтов. Ты надел сланцы, шорты какие-то, ты вообще ни о чем не думаешь», - рассказывает она о заграничной жизни. Местечко, в котором она когда-то подумала - «Я дома. Здесь можно спокойно встретить старость» - и сначала приехала с семьей на две недели, потом стала оставаться на лето, вылечило ее от депрессии.
Татьяна откровенно призналась, что прошлым летом из-за тотальной неустроеннности ее начали посещать суицидальные мысли. «Прошлым летом я реально хотела повеситься», - сообщила она. Ей было очень трудно отказаться от своего «Олимпа» и начать жить обычной жизнью.
«Стало понятно, что то, что было, вот этот Олимп, который был у нас во всем. Это же и творческий союз очень мощный, и мы с ним действительно жили, нам было очень комфортно с ним, и вот этот вот... как бы... эта видимость... ну не видимость, вот эта пара "Лазарева-Шац", есть еще вот "Агутин-Варум"... после того как Том Круз развелся, а мы остались... мы с Агутиным и Варум все шутим: "Ну что ребят, еще подержимся?" - и это тоже накладывало ответственность», - поделилась она мыслями.
«Вообще это ошибочное мнение было нам дано, вам я надеюсь в меньшей степени, что у нас, на всю жизнь нам дается... Нас так воспитывали, что профессия у тебя на всю жизнь, брак у тебя на всю жизнь, и это тоже зона комфорта, даже квартира у нас была на всю жизнь. И вот эта зона комфорта, когда ты... Как все радовались "50 лет, золотая свадьба, вот люди живут"... а то, что они друг на друга уже не смотрят просто, они живут каждый параллельной жизнью - зачем. Вот этот вот тренд сейчас честности... и вообще в западном мире средняя продолжительность брака 3,5 года, и это норма», - размышляет Татьяна.
Несмотря на разлуку, о Михаиле она рассуждает как о члене своей семьи. «Это - самый близкий человек для меня, и я для него тоже, безусловно. Мы очень близки. Я не очень люблю слово "любовь". И это такая близость, которую просто так... нельзя просто так сказать: "Все, старик, спасибо, было клево, пошли дальше теперь", хотя очень хочется, конечно, и так происходит. У него какая-то своя история, и ему ужасно от этого клево, я вижу, у меня своя история, и мне тоже клево. Но нам же хочется быть вместе, и вот это вот конечно очень интересная задача», - рассуждает она о своем «партнерском браке».
Лазарева также опровергла информацию о «смертельной болезни», которую распространили недавно СМИ. Звезда рассказала, что речь идет о язвенном колите, который можно все время держать под контролем.
Наверняка, все знают, кто такой Михаил Шац. Его веселые шутки, забавная улыбка и смех радовали нас на протяжении многих лет в программе О.С.П.-Студия. Но кем же сейчас работает Михаил, ведь на телевидении его практически не видно.
Сложно поверить, но Михаил по образованию - анестезиолог-реаниматолог, который проработал по специальности целых 6 лет. Его чувство юмора и умение развеселить окружающих начали проявляться еще во время участия в КВН, где он был членом институтской команды целых восемь лет.
На телевидении в развлекательных программах начал сниматься с 1995 года, получив ошеломляющий успех у публики. Он работал во многих проектах - после О.С.П.-Студии это было «Назло рекордам», «33 квадратных метра», «Хорошие шутки» и т.д. В 2010 году Михаил стал продюсером спецпроектов на СТС, однако уже с 2013 года он перестал как-либо взаимодействовать с каналом.
Сегодня Михаил занимается немного другими видами деятельности. В первую очередь, он ведет плотное сотрудничество с благотворительным фондом «Созидание», с которым не расстается уже 15 лет. Кроме этого, Михаил Шац старается вместе с единомышленниками и семьей реорганизовать коммунальные службы в собственном доме. Это также отнимает много сил, времени и энергии.
Что касается телевизионной деятельности, то ее он окончательно тоже не оставил. Сегодня он ведет свой спортивно-развлекательный канал на YouTube, который занимает лидирующие позиции в Рунете.
Юморист вспоминает, что увольнение с телеканала СТС было очень быстрым и неожиданным, ему просто дали подписать бумаги, читая которые, он понимал, что это конец его работы на СТС. Но, не в силах ничего с этим поделать, он начал искать другие способы занятости, развития своего таланта и юмористического дара.
Вспоминая свою работу на СТС, Михаил отмечает, что в то время он просто» горел» шутками, сходил с ума от смеха окружающих, от того, что они понимают и прекрасно принимают написанные им сочинения. Сегодня же Михаил чувствует, что это все осталось лишь в прошлом, что сейчас ему хочется заниматься чем-то другим. Конечно, юмор из его жизни никуда не делся, но теперь это лишь для своего удовольствия, а не для заработка.
По словам Михаила, в жизни от работы ему нужна востребованность и любовь окружающих, ведь это крайне важно - быть нужным другим. В благотворительном фонде он это прекрасно ощущает. Нередко в своих интервью Михаил рассказывал, что, работая в «Созвездии», он словно очищает душу, помогает другим обрести счастье, протягивает руку помощи всем нуждающимся. Он ощущает, насколько это здорово, и какая сильная отдача от этого поступает в виде счастливых лиц.
Много времени юморист уделяет своей семье - Татьяне Лазаревой и детям. По-прежнему он увлекается политикой, занятиями спортом, поиском новых воодушевляющих дел, которые будут приносить в первую очередь удовольствие и радость, а уже потом финансовое благополучие.